Det finns inget vinna eller förlora över hästar även om jag har skrivit det någon gång i något inlägg så är det alltid för att folk som har detta tänk i sig skall förstå. Hästen tänker inte i dessa banor. Hästars primära tankar är "finns det mat?" "snygg kille/dam!" "det är min flock!" "jag vill inte vara ensammen". I dom tankarna finns oftast svaret på dom flesta frågor som vi har om hästars beteende.

Jag får lite känslan av att det är du som varierar ditt beteende med/mot hästen och den anpassar sig till det och ger dom svar den tycker passar till ditt beteende, smart häst föv. För att hästen skall vara pålitlig i alla lägen så måste vi visa oss vara pålitlig för den i alla lägen så den kan lita på oss. Ledarskap får man genom att vara pålitlig, alltid.

Du skall ha ett erkännade för att du har funderat över hästens beteende i flocken och försökt dra lärdommar av det, hatten av från mig i det fallet.

Som alltid så rekomenderar jag "seven games" för att sätta arbetsordningen för i detta fall båda två, i hästens fall vem som leder och vem som följer, och i ditt fall att vara förtroendegivande och alltid var likadan och därmed pålitlig i hästens ögon.

Hoppas att du läser detta positivt och inte som kritik, för det är menat som en invit till att lära och förbättra sina kunskaper att kommunicera klart och tydligt med hästar (och även mäniskor).

Lycka till

Detta handlar helt klart om att han inte har någon respekt för människan, det är jag fullt medveten om, men jag vet inte hur jag ska lösa det. Har läst en massa om det och alla skriver att man ska lära hästen att respektera ens egna bubbla (ca 2,5-3m runtom en), och detta förstår han direkt när man övar på det, han håller sig borta och är jätteduktig. Dagen efter är dock allt det som bortblåst och han är likadan igen.

Du har svaret där ^^ Du är inte lika konsekvent med det när du kommer dagen efter. Glöm inte att hästar röstar på sina ledare varje dag, genom handlingar och den mentala inställningen hos individen som är ledaren. Så det du måste göra är att inte glömma bort att du måste förtjäna din hästs röst även dagen efter du tränat honom på detta. Att varje gång du leder hästen, påminn honom att "hallå där kompis! Du skulle ju hålla dig där och inte gå på mig." och om han går på dig flytta på honom, inte bara dit han var när han började gå på dig, utan någon meter eller två till.

När du lärt honom detta, så har du vart i en inlärningsfas och han har visat att han förstår. Sedan dagen efter så kommer han och kollar om samma regler fortfarander gäller, och när han kliver över regelns gränser så är du i en förstärkande fas av grunden. Då flyttar du på hästen dit han vart och lika lång till. Säg att du gick 2 m före honom när han bröja trängas o springa på dig, backa honom då 4m. Då förstärker du grunden och det blir jobbigare för hästen varje gång, för inte bara måste han backa tillbaka till ursorungspunkten utan även en bit till. När sedan inlärnignsfasen och den förstärkande fasen är avklarad så kommer man till den förfinande fasen då man gör samma saker fast mindre och mindre synligt.

Han backar eller helt enkelt vägrar gå. När han gör så så slutar det alltid med att jag vinner och han försöker springa på mig/bita mig. Springer han på mig så flyttar jag på bogen direkt, minst 5 steg så att han förstår att det inte funkar. När han försöker bita mig så slår jag lite löst till honom på mulen eller helt enkelt puttar bort den, det beror på om han bara hugger eller om han biter ordentligt.

ok, om han backar. Be honom backa tills han tröttnar. Dra in i honom då lär du honom bara att gå emot tryck. Lek piggsvinsleken så han lär sig att ge efter för tryck. Piggsvinsleken finns som artikel här på sidan.

Som Brollan sa, det finns inget vinna och förlora, hästar tänker inte så, de tänker leva eller dö. Fly eller fäkta. Att du säger att han backar, sedan får du honom att sluta och han springer på dig gör att egentligen har du ändå förlorat leken. Leken var "vi ska gå framåt" men han gör ju ett utfall mot dig och förösker flytta på dig. Däremot är det bra att du försöker flytta på honom. Och om du nu har haft problemet att han backar och sen går på dig och du korrigerar honom genom att backa honom igen så blir det ju dubbla signaler på sätt och vis. För du vill ha honom framåt, och när han rusar framåt för att släppa på pressen så ger du honom "skäll" genom att backa honom igen. Det är en jättesvår situation att försöka hjälpa dig med när man dels inte har sett vad som händer. Kanske gör du något eller missar något som hästen uppvisar, så det är svårt. Men försök analysera situationen mer nästa gång. När rusar han på dig? var du för långsam med eftergiften, eller vad är det som händer? timing är ju viktigt ;)

Vidare till bitandet. bodyblocks är passiva försvarsmanövrar när man hanterar hästar med huggtänder. ;)  Den här artikeln av Linda Parelli handlar om bodyblocks, den är nyttig o läsa även om man läst den förut. Den friskar upp minnet. :)  Man ska alltså inte slå hästen när det hugger eller biter/naffsar utan man liksom bara råkar knocka till honom på mulen med den kroppsdel som råkar vara närmast, och händelsen är helt oladdad, dvs ingen ilska irritation eller rädsla hos människan, det ska bli ett "hoppsan! varför krocka du med min armbåge/mitt knä/min ridhjälm/osv" Det brukar lösa naffsandet/bitande/huggande. Hoppas du får nytta av artikeln! :D

Jag är aldrig dum mot honom med spöt och det vill jag verkligen inte vara, jag vill ju att han ska följa med mig även när jag inte har med mig spöt som hjälp.

Härligt o höra! Var rättvis, men var också beredd på att behöva vara så effektiv som du behöver vara. Ett av mina favoritexempel är om jag rider ut, och min häst av nån anledning blir fastfrusen på en 70-väg som vi ska korsa. Då är jag beredd och klippa till honom för kung och fosterland över bakdelen för att få en effekt och komma undan bilen som kommer i full fart mot oss. Men jag skulle ju inte använda en så kraftfull handling om det rörde sig om att be honom flytta bakdelen ett kvarts varv. Rätt intensitet för situationen och det man vill uppnå.

Skaffa ett längre ledrep, gärna med en "popper" dvs en lädersnärt i änden som du kan använda som pådrivande hjälpmedel. Läs på om driving game, finns också här på sidan. Den lär dig och hästen att flytta för rytmiskt tryck utan att man måste ta i hästen. Hööks har ett helt ok ledrep, men jag rekommenderar ändå att köpa ett från nån NH-butik, naturhästen, dalpraktiken osv. Finns en lista på köpställen här på sidan nånstans. Men sikta på att skaffa ett rep som är MINST 3½m då har du en del säkerhetsavstånd och lite mer att leka med. (nu utgår jag ifrån att du inte har ett ledrep, men ska du ändå skaffa ett ledrep så skaffa en bra repgrimma också ;) )

Så genom att ha ett two-in-one verktyg som ett ledrep med en popper så behöver du inte släpa med dig ett spö. Du har ju det inbyggt i repet! :D

Detta gäller inte bara när man ska gå från stallplanen utan även när man är ute. Kommer det en väg som han tycker ser intressant ut så stannar han och försöker vända/backar. När han vänder så tar jag honom i en liten cirkel och ser sedan till att han står still helt samlat. Så gör jag tills jag känner att han lägger energin framåt, då manar jag på honom och då går han oftast framåt.

Spännande! Sådär kan min häst också göra! Och ibland gör han det helt utan förvarning. 90-graderssväng rätt ut i skogen eller ut på en snöig åker. Däremot så har det blivit bättre av att vi leker en lek som kallas "tit for tat" vad den heter på svenska vet jag inte men det går iaf ut på att man rider på halvlånga tyglar, i skogen eller på ett fält, och när hästen väljer att svänga iväg på en ickeplanerad väg, låt honom göra det, räkna till 5, sväng hästen åt motsatt håll. Så svängde han till höger så svänger du till vänster. Sen sitter du o avvaktar, nästa gång han svänger, räkna till fem sekunder, och sväng åt ett annat håll. På så vi så uppmuntrar du honom att hans idéer är bra, men samtidigt så säger du att dina ideer är bra, men jag har också ideer. När man gjort detta ett par gånger så börjar man ha en häst som mer o mer blir intresserad över vad DU har för ideer. Så på min har denna leken hjälpt jättemycket.

Nu undrar jag om ni har några tips på vad jag ska göra? Ska jag fortsätta som jag gjort hittils eller ska jag göra något annorlunda?

fortsätt! var konsekvent! Var konsekvent HELA TIDEN! det är skitjobbigt i början, men efter ett tag blir det så naturligt att man vänjer sig och ju oftare man är konsekvent dess bättre blir relationen och allt annat med det ;)

Hoppas jag inte vart för hård ;) O hoppas du får ut nått av min text också. Och håll oss uppdaterade! Vil lgärna veta hur det går för er!

#1. Tack för ditt svar, ska tänka mer på vad jag gör samt hur jag gör det och sedan fortsätta likadant kommande dagar. Ska läsa lite om seven games och testa det. (:

#2. Som jag skrev åvan ska jag försöka tänka mer på att göra samma sak hela tiden. (:

Gällande backningen så drar jag inte i honom då jag vet att det inte hjälper mig. När han börjar backa brukar jag gå snett till sidan av honom och bara leka lite med grimskaftet eller tyglarna för att uppmärksamma att jag nu flyttat på mig och istället för framför honom är jag snett framför honom. På så sätt slutar han backa och går framåt typ ett steg och samtidigt åt sidan, så att jag står framför honom igen. Det går att få honom framåt genom att gå zick-zack hela tiden, men det är ju inte det jag vill.

Jag vet att hästar inte tänker att de ska vinna över människan, men många skriver ju så i tex forum för att folk ska förstå, så jag tänkte lite som dem när jag skrev så. (: Och jag förstår helt vad du menar. Har faktiskt aldrig tänk på situationen på det där sättet, att han egentligen vinner alltså, och att det blir dubbelmoral när jag gör som jag gör. Kan försöka förklara problemet igen. Nu har vi precis flyttat stall så det problem jag tänkte på där finns inte kvar på samma sätt, då det problemet jag tänkte på alltid uppstod i en nerförsbacke precis när man gick bort från stallet vi stod i. 

Iaf så började det alltid med att vi gick från stallplanen, han tvekar lite men går direkt efter som en liten hundvalp när jag petar på bogen med spöt lite lätt (det handlar alltså om att jag bara nuddar honom med spöt eller bara håller det bredvid bogen i luften). Öronen framåt och mycket energi. När man går från stallet svänger man direkt till vänster (där även ett skjul med hö't i står) och sen börjar backen som går neråt. Han går med mig glad som en liten hund tills kanske 5m efter skjulet med hö i. Då stannar han bara och tittar sig runt, oftast på korna som står i en hage till höger om vägen. Som jag skrev innan så brukar han stanna sådär och kolla ibland, och jag brukar alltid låta honom kolla lite eftersom han kanske ser något han tar som ett hot, och om han får kolla lite så lugnar han ner sig och märker att det inte va något tex. Men när det gäller korna i den hagen så brukar han inte få stå så länge då han inte är rädd för kor. Jag tror att han kollar på dem och tror att han ska få slippa att gå framåt om han gör det, eller något sådant. Men Då han inte är rädd för kor och det inte direkt finns något annat där att titta på så brukar jag sätta upp spöt bredvid bogen igen, lirka lite i grimskaftet eller tyglarna för att få hans uppmärksamhet och sedan går han framåt igen. När vi gått kanske 10m till så brukar han stanna igen, det är då han börjar backa och inte vill gå. Jag brukar ställa mig snett framför honom på ena sidan, om jag står till vänster om honom så har jag spöt i höger hand och håller grimskaftet/tyglarna i vänster, står även med min sida mot honom så att han inte ska känna något hot från mig som de kan göra om man står riktade mot dem. Sedan börjar jag picka lite på bogen med spöt, alltså inget tryck i tyglarna/grimskaftet, och såfort han tar ett steg framåt slutar jag picka som belöning. Såhär kan vi stå i flera timmar ibland, och ibland går han efter mig efter bara någon minut av pickande. Det är de gånger som vi står sådär i flera timmar som han försöker springa på mig eller bits. Då står jag alltså och pickar honom på bogen om han backar eller står still och såfort han går framåt slutar jag. Anledningen till att han tillslut springer på mig eller försöker bitas tror jag är för att han blir irriterad på att jag står och pickar på honom med ett spö. Han springer alltså inte på rakt från sidan eller så, så att jag skulle kunna bli översprungen rejält och skada mig tex. utan han gör som min lilla hund gör när han är trött i ben och vill gå hem. Han springer runt mig och ställer sig framför mig så att jag inte kan gå framåt, och sedan lägger han vikten åt mitt håll och flyttar på mig med bogen. Då puttar jag alltid bort bogen så att han står bredvid mig där han ska och sedan puttar jag bort honom lite extra. Min avsikt är alltså inte att backa honom, utan att flytta på bogen åt sidan.

Nu när vi bytt stall så har jag inte varit ute och gått med honom så mycket. De gånger jag ridit har han lyssnat hur bra som helst och han har varit uppmärksam på alla mina hjälper. Även när han stannat och "frysit fast" så att säga, så går han framåt om jag trycker lite med skänkeln. Jag tänkte ta detta stallbyte lite som en "ny start" då han nu inte känner till några av vägarna, även hästarna är helt nya (nu står han med 5 stora dressyrhästar, två och två i varje hage). Har fått en känsla av att han ser mig som en trygghet i det här nya stallet då han känner mig och vet vem jag är, men allt annat är nytt. Han har blivit mycket mer social och hittils har han inte bitis eller försökt flytta på mig (:

Angående bitandet så gör jag som du skrev. Biter han mig i handen så "rycker" jag med den så att han får en litet smäll på mulen, och sen är det inget mer med det liksom. Så har jag alltid gjort och det blir bättre hela tiden ^^ Har nu även satt upp skyltar om att morötter etc ska läggas i krubban eller på marken om man vill ge honom något då jag vet att särskilt min pappa är bra på att gå dit och ge honom massa godis ur händerna, just för att han tycker att det är kul när hästen följer efter honom, haha.. -.- Och det lär ju inte göra någon skillnad om jag försöker få bort problemet medans han är där och förvärrar det.

Jag har en repgrimma och ett långt ledrep med popper i slutet till honom, men jag har inte använt den så mycket då jag tror att förra ägaren (hon hade honom från att han va 9månader tills att han va 6år då jag köpte honom) har lärt honom att inte gå undan för tryck i den. Han bryr sig nämligen inte ett dugg om man har repgrimma på honom, han blir nästan bara mer odräglig. Jag brukar ha träns på honom när vi ska gå längre sträckor, då lyssnar han bra. Han lyssnar även bättre i "vanlig grimma" än i repgrimma. Lädergrimma lyssnar han rätt så bra i också, men träns funkar helt klart bäst ^^. Även till vanliga grimman så har jag dock ett längre rep för att ha mer utrymme att jobba på även om vi bara går till eller från hagen osv.

Ska testa din lek! Han har dock blivit mycket bättre nu, och då gör jag som jag skrev innan. Om han vänder åt vänster så tar jag huvudet nästan helt intill benet på mig så att han bara går i en liten cirkel på platsen och knappt hinner märka att vi gjort en cirkel och helt plötsligt står åt samma håll och på samma plats som innan han försökte vända.

Verkligen tack för ditt svar och att du skrev så långt och utförligt, ska försöka komma ihåg att uppdatera när jag märker skillnad eller hittar på ngt som fungerar! (: 

Bifogar en liten bild på skitungen från när han släpptes i nya hagen^^

Min häst gick inte att leda när jag köpte honom. Efter ungefär 1,5 år av konsekvent ledning och nästan daglig träning från marken så var det inga problem att leda honom längre. Kan än idag 2,5 år senare behöva påminna honom ibland om vad som gäller, men inte så att jag ser det som ett problem alls längre.

Jag var riktigt konsekvent varje dag med att han skulle gå bakom mig och gav mig aldrig förrän han lugnt och fint gick bakom utan att försöka tränga sig förbi. Men nästa dag var han likadan igen och jag fick börja om med träningen av det.

Men sakta med säkert så gick det lättare, och nu är det inga problem längre som sagt.

Min häst har verkligen stenhårt pannben, när han har målet inställd på att göra en sak, som i detta fall inte gå bakom mig, då är det bara det som gäller. Fått vara stenhård och otroligt konsekvent och noga med grundträningen av honom för han är så sjukt envis och hård i psyket.

Han har haft det väldigt bra i sitt 9-åringa liv innan han kom till mig, han har haft det lite för bra då han fått levt som en kung och folk verkar ha rättat sig efter honom. Det har gjort honom till en trygg och stabil häst, vilket jag älskar, men han hade väl invanda mönster som tagit tid att bryta.

#3

"då jag tror att förra ägaren (hon hade honom från att han va 9månader tills att han va 6år då jag köpte honom) har lärt honom att inte gå undan för tryck i den. "

Hon har nog inte lärt honom att inte gå undan för tryck. Man måste lära hästar att gå undan för tyck, de är naturligt mottrycks djur. 

Att träna hästar att gå undan för tyck, tex att få hästen att sänka huvudet, här tycker jag att Pat Parelli förklarade det bra, man börjar att lägga tycket på nacken som  fas 1 som mygga, långsamt gå till  fas 2 fluga, sedan fas 3 fågel och som fas 4 örn. Viktigt när hästen gör minsta tecken att följa tycket genom att sänka nacken det minsta skall man blixt snabbt släppa trycket.

När man är ute och går med hästar i ledrep så ha då ett lååångt rep med er så att ni har utrymme att göra något med det. Hästar gillar inte att bli lämnade ensammen ute i det fria. Om hästen inte vill gå fram, LÄMNA DEN ENSAMMEN. Ge den rep och lämna den där den är. Den kommer till er när den inser att ni går iväg och LÄMNAR DEN ENSAMMEN om den står kvar där den är. "have faith"  som amerikanaska predikanter säger. Hästar gillar dom som tar initiativ och visar vägen, eller leder som några skulle kalla det. Låt inte hästen ta initiaviet från er utan se till att ni har initiativet hela tiden genom att LEDA och vara en LEDARE för hästen, då ser dom upp till er.

Eloge till "nannut " som ger ett så uttömmande svar på våra inlägg och ännu en "hatten av" för det. Men jag vill än en gång säga att hästar gillar ledarskap oavsett deras rangordning innom en flock så inordnar dom sig gladeligen under en ledare som dom får förtroende för, Så var inte undanflyenende för vad hästen gör, allt det den gör har någon mening för flocken.

Hästar anpassar sig efter situationen runt omkring som den flockvarelse dom är så bli inte förvånad om hästen har anpassat sig fortare till ett nytt stall än vi har med dom som är där. Hästar är dom ultimata flockmedlemmarna, bättre än oss så lär er av dom bästa.

Snygg häst, jag gillar håriga saker. Däremot så funderar jag över om han har svansen på detta sätt när han är "besvärlig"?

Sen måste jag ge en eloge till "LinaN" som verkligen har tangentbordets gåva ibland.

Lycka till

 "Såhär kan vi stå i flera timmar ibland, och ibland går han efter mig efter bara någon minut av pickande. Det är de gånger som vi står sådär i flera timmar som han försöker springa på mig eller bits. Då står jag alltså och pickar honom på bogen om han backar eller står still och såfort han går framåt slutar jag. Anledningen till att han tillslut springer på mig eller försöker bitas tror jag är för att han blir irriterad på att jag står och pickar på honom med ett spö."

Ahh, om du bara pickar på honom, pick-pick-pick-pick så tjatar du. ;) Och efter ett par timmars pickande så förstår jag att han blir irriterad och säger till dig (läs skriker för full hals med sitt kroppspråk) att du ska sluta picka på honom.

Använd dig istället av faserna!

"Han springer runt mig och ställer sig framför mig så att jag inte kan gå framåt, och sedan lägger han vikten åt mitt håll och flyttar på mig med bogen. Då puttar jag alltid bort bogen så att han står bredvid mig där han ska och sedan puttar jag bort honom lite extra. Min avsikt är alltså inte att backa honom, utan att flytta på bogen åt sidan."

Samma sak här, du flyttar inte på honom tillräckligt effektivt. Putt inte på honom, använd ditt spö som en förlängd arm, utan flytta på honom med spöet, använd faserna - var effektiv. Titta på leken "driving game" lek nr 3. Det är den som lär dem att flytta sig för rytmiskt tryck (som inte nödvändigtvis rör vid hästen!)

Att flytta på hästen effektivt är svårt i början, man är rädd att man ska göra hästen illa, eller att man bara slår hästen, eller att man är dålig på det man gör.

Men det är som vi återkommer till gång på gång här på forumet. Att vi människor kan inte skada en häst genom att vara konsekventa och eventuellt klippa till hästen rejält en gång, dvs ha en väldigt effektiv fas 4. Oftast krävs inte fas fyra mer än några enstaka gånger tills hästen lärt sig att det är en successiv stadig stege tills han kommer göra det man bett hästen göra från början. Hur ser det ut när en häst tillrättavisar en annan häst i hagen? En blick, ett vinklat öra, ett lyft ben och sen jävlar så smäller det! om hästen inte flyttat på sig, nästa gång så räcker det med att den ranghögre hästen lyfter bakbenet. 

Och gången därpå räcker det med en blick, men så en dag så ignorerar den ranglägre den högre som får gå hela vägen till en spark igen för att befästa att spelreglerna är desamma. Handlingen eller det sociala övertrampet som den ranglägre hästen gör får en konsekvens som är i direkt anslutning till övertrampet.

Jag har inte läst nu vad alla andra har skrivit, men när jag har en häst som inte respekterar mitt utrymme så har jag alltid fått tipset från kunnigt folk att slå på mig själv antingen med armarna eller med grimskaftet. Personligen tycker jag att grimskaftet är effektivast. Men det är då tydligen viktigt att du inte är vänd mot hästen, så att det inte blir ett otrevligt bemötande, utan bara "Du är för nära, gå härifrån". :)

Någon annan av ovanstående talare har säkert redan nämnt detta för dig, men men ^^ lycka till med lillgrabben!