Natural Horsemanship iFokus

Natural Horsemanship

Etikett: allmänt
Läst 1178 ggr
Zabbio
0

Kan NH bli fel? *långt - funderare*

Dum fråga egentligen; allt kan ju bli fel, misstolkas osv.

Det jag tänkte mer precist är nog; kan NH kuva hästen och i så fall…hur ofta händer det egentligen?

Ja, säkert ett känsligt ämne, men allt måste ju kunna tåla även negativa funderingar, om det inte är något skumt med det, utan att trilla ihop.

NH för mig var förr allt som inte handlade om att slå hästen till lydnad. Jag ändrade mig lite efterhand och har numer börjat se NH som ett tankesätt om att vara så naturlig som möjligt, tillsammans med ett gäng metoder för att hästen ska första utan att behöva lära sig språket först, så att säga. Vanligt bondförnuft och alla de tusen sätten att kommunicera med hästar på ett sätt de enkeltförstår men som inte handlar om någon metod eller med baktanken att vara ''naturlig'' anser jag är vanligt bondförnuft och inget man kan sätta ett namn på och säga ''det är vi''. För sunt förnuft kan finnas inom alla metoder, dicipliner och lekar, och ter sig ofta på ett väldigt likt sätt.

Exempel; en ''engelsk'' ryttare kanske använder samma kroppsspråk som en NH människa, och hästen förstår i bägge fallen och lyssnar. Men runt omkring så tänker inte den engelska ryttaren direkt på om hästen behöver sina skor eller täcke utan de sätts på för att det brukar bli bäst. Medands den NH inbitne funderar ''behövs det eller går det utan?''. När hästen skla lastas tränart NH personen på att skicka in hästen naken, medans dressyrryttaren tycker att det är helt ok att lägga en lina om för hon vet att hennes häst kan tveka annars men går in utan att vifta på ett öra om man bara lägger dit linan. Så i grunden är kroppsspråket detsamma, men tankesättet skiljer sig lite. Det är min bild.

Åter till frågan. Många av de NH metoder jag stött på handlar om att ge hästen en signal (gärna med motivation att ungefär så här går det till i hästflocken) och fortsätta med den tills hästen ger rätt signal tillbaka. Men jag undrar om det inte kan bli rätt mycket tvång av det, säkert inte hos en äkta expert som verkligen förstår, men i ärlighetens namn är ju de flesta inom en grupp inte experter på sitt område. Tex löslongering. Dels har vi ändrat situationen lite, hästen kan inte fly och har mindre chans att komma run på andra sidan av en hästflock tex, s den nog hade testat i det vilda. Sen står vi i mitten och driver tills hästen ger upp och visar rätt signal. Är inte det ganska kuvande och tvingande i sig? Visst, hästen förstår ju utan att du skriker på den, men sen då? När fick den bestämma om den trivdes med dig eller började den känna att ''det finns inget val längre''. Mycket inom NH metoderna, som jag ser det, är väldigt starkt, psykkiskt tryck och kan väldigt lätt bli fel och tvärtemot tanken, helt enkelt kuva hästen och få den att stänga av. Jag har sett en del hästar som stängt av, det var inte bara att de var lugna och välhanterade. De löd, visst, men de såg döda ut i blicken, brydde sig inte om något direkt längre, ingen glädje, stress, harmoni i rörelsen utan mest en stel ''ok, igen.'' Sedan har jag också sett många hästar som blivit helt fantastiska med hjälp av lite NH, där det riktigt lyst i ögonen och de uppmärksamt och lite spänt väntat på nästa signal :)

NH ska styå för frihet, utläses det. Men ofta tycker jag det handlar om total dominans, där hästen måste vänja sig och lära sig att göra allt som ombeds utan protest.

Vad tror du? Inser de flesta NH-fantaster hur psykiskt skarpt medel dessa olika metoder kan vara (och är de pga det väldigt försiktiga med dem för att inte gå för långt)?

Är NH och frihetsdressyr/trickträning/arbete löst samma sak för dig, eller kan man göra något av det utan att ha NH inblandat?

Min häst följer med mig dit jag går, lös. I ridhuset strosar han runt och kommer om jag är intressant nog. Han har lärt sig buga, jag har ridit utan sadel och träns. Men jag anser inte att jag sysslar med NH, utan sunt bondförnuft med inriktning på lek. Det mesta han kan har jag inte tränat speciellt på, och aldrig använt några direkta NH metoder (tex join up, de 7 lekarna osv) utan bara försökt förmedla det jag vill så att han förstår oavsett om en annan häst hade gjort så eller inte. Och försökt ha en lugn, respekt-värdig inställning :) Personligen anser jag att det inte är NH, och att NH inte har rätt att sätta copyright tecken på kommunikation på hästspråket, för det har använts inom alla dicipliner och filosofier inom någon grad, långt innan NH dök upp. Så vad är egenligen NH? Och nä'r blir det fel?

Eller tycker ni som vissa att det är inte NH så fort det går fel? För det är ju ett bra sätt att undvika sina problem ;)

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Animal-3
0
Bild 1. Klicka för att öppna i full storlek.
#1

Klart Nh kan bli fel som allt annat.
Sen är ju frågan vad NH är, begreppet NH är bredare än många andra begrepp innom häst sporten.
Vissa "experter" som säger dom jobbar NH gör ju inget annat än kuvar hästen. Men det är ju oftast inte det som de som söker NH filosofin ute efter.
Jag jobbar väl inte med join up, men corall jobbar (finns tusen sätt att corall jobba en häst) och jaga runt den tills den visar rätt signal är väl bland de dumaste man kan göra vid ett corall arbete.
Visst kan man få driva på en häst "ordentligt" i början för att väcka den, men den ska hela tiden ha valet att inte lyssna. En häst ska inte köras runt tills den är trött. Jobbar mina hästar i corall med jämta mellan rum och aldrig har dom blivit svettiga inte ens varma.

Trickträning och NH är inte samma sak, men går att kombinera. Du kan trick träna en häst och få den att göra trick av tvång eller bara för att den vill ha godis. Flesta hästarna i dag är så snälla att de går att trickträna hur som endå, dom gör det för att då är matte som nöjdast, eller så kan de tricka för att dom förstår och vill. Beror helt på häst och tränings sätt.
Ridning utan utrustning går också på många hästar idag just för att de är så snälla och i många fall välskolade.

Skulle inte kalla bondförnuft och NH samma sak.
Ska man ta som exempel, möter du någon från ett annat land så är bondförnuft att du inte ger denna person en örfil för att den sagt något du inte förstår.
Nh är när du försöker lära dig dennes språk.

Peppe
0
#2

något jag reflekterat över är att väldigt många av dessa "Trick/NH-tränade" hästar, eller vad man ska kalla dem som lärt sig gå lösa och lyssna på kommandon, ser väldigt sura och missnöjda ut när man ber dom göra något. tänker mest på alla filmer och uppvisningar jag sett, hästarna ser ibland tom hotfulla ut.

nån som har förklaring?

i övrigt har jag inte nån riktig åsikt. jag har täcke på min helklippa dressyrhäst, skor runt om, går i liten rasthage ensam några timmar per dag osv.

men han hanteras utifrån den NH jag fick lära mig av en "hästgubbe" för många år sedan. jag har inga större krav än att han ska följa mig med slak lina, inte buffa eller på annat sätt gå på mig, han ska stanna när jag stannar, stå still, gå undan för lätt tryck osv.
Han ser glad ut när han går lös bakom mig medan jag mockar i ridhuset.

Men jag måste säga att även de hästar som hanteras som människor sköter sig bra. de flesta följer lätt och smidigt utan att kliva över en. skillnaden kommer först när hästen blir rädd när man leder den, då kan man räkna med att få en häst i knät om man leder nån av "människohästarna", medan de som på nåt vis tränats att följa håller sig på sin kant.

Medarbetare på ~`Dressyr´~ och ~`Harry Potter´~

Gyllir
0
#3

Håller med om att det kan bli väldigt fel och att man kan kuva hästen. Dominans är ett sådant begrepp som jag helst inte använder. Jag vill inte ha en häst som lyder jämt pga hyrarki och dominans. Hellre kompromissa lite. Som Parelli säger: Cause your idea to become your horses idea, but understand his idea first!

Anne

When a horse becomes part of you, there is nothing you can't do! Pat Parelli

Hemsida: www.hästiharmoni.se

 

Zabbio
0
#4

Intressant att höra era tankar :)

NH är ju så speciellt just för att det inte har några fasta punkter som säger ''detta är NH''. Dressyren har ju sina punkter; tävlingsformen tex, hoppning likaså, och även filosofier brukar ha någon fast punkt (nu vet jag att NH inte är en diciplin, men kommer inte riktigt på¨vad annat jag kan jämföra på rak arm med) men NH är rätt vagt. ''naturlig hästmannaskap''..jaha..? Var går gränsen för naturlig, liksom? :)

#1 håller däremot inte mwed dig om din sista mening om bondförnuft.  Mitt bondförnuft och medkänsla säger mig att jag försökt förstå och kommunicera med denne personen som av någon anledning försökt ta kontakt med mig.

Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.                                         

Animal-3
0
#5

#4 sa inte att denne sökte kontakt med dig, bara att han sa något man inte förstod. Är inte alltid hästen söker kontakten först men de har inte mkt till val i tamt tillstånd.