Nu har jag noll koll på sånt här men min första tanke när jag läste inlägget var att något gör att han tycker det är obehagligt att rygga, om han nu börja med det där straxt efter att han blev kastrerad kanske det är nåt att kolla upp så allt står rätt till "där nere". Men även om det inte är problem där nu kanske det är grunden till beteendet?

När jag läste hundmassage vet jag att vi var några som med läraren (som även lär ut hästmassage) börja prata om skillnader det kan bli hos hästen om den ligger eller står vid kastrering och vilket som egentligen är bäst. Om jag minns rätt så kan ena alternativet (minns bara inte vilket) ge problem med muskelspänningar eller om det var förkortade muskler (var flera år sen nu så minnet är inte helt 100) som ju då såklart kan ge följdproblem när man sen ska få dem att arbeta korrekt.

#1 Smart tanke! Men har alltid egentligen varit lite svår/långsam att rygga och det var då som jag verkligen "tog tag i det". Han kastrerade liggande på rygg och såret har läkt väldigt fint. Men det tåls dock att kolla upp.

#0 Min första tanke var också som #1 skriver, han kanske hade ont som triggade beteendet. Sedan slutade du be (=eftergift för honom) eftersom det blev läskigt vilket har förstärkt hans beteende. ”Om jag stegrar slutar hon. Check.” Ingen fara, det går att lära om igen och du ska ju i första hand tänka på din säkerhet. Kolla för säkerhets skull att han inte har några besvär från operationen.

Om han kan nafsa eller slå dig med sitt huvud är han för nära redan från början, inte först när hans huvud träffar dig. Se till att han respekterar ditt personliga utrymme och håller avstånd. Har du möjlighet att jobba honom lös? Det känns som om du verkligen behöver se till att få ett avstånd mellan dig och honom först.

En häst som stegrar står egentligen stilla, på två ben istället för fyra. And what goes up must come down. Jag vet att det känns läskigt men egentligen är det bara vägran till att röra på sig. Se till att du har gott om avstånd när du ber honom röra på sig så att du har marginal att röra dig mot honom utan att komma för nära hans framben. Ta ett longerspö till hjälp så du når honom på avstånd.

Eftersom han verkar ha dålig fokus och ett behov av att röra sig enligt hans egen agenda låt honom röra på sig men styr hans rörelser istället. Be honom gå åt motsatt håll än vad han velat ta. Målet är att få hans fokus. Senare, när han verkligen har förstått att du är viktig att lyssna på, räcker små rörelser som att gunga med grimskaftet för att kolla om han checkat ut eller ej. Det enda han säger just nu är ”Nej, nej, nej, nej, nej….”

Många hästar har svårt för att rygga. Vänta med det tills ni har en fungerande kommunikation. När du sedan ber honom att rygga, beröm honom för varje litet försök, även om det bara är ett ministeg i början. Först när det sitter ber du om ett större steg, ett andra steg osv.

Vi har ju tränarlistan här på sajten men den innehåller säkert inte alla som finns. Just Värmland finns inte med där… Men det finns ju fler som åker en bit. Du kan i alla fall kolla där om du inte redan har gjort det. :) Tipsa gärna om du hittar någon i din närhet så kan vi lägga till personen. :)

#3 superbratips! Tränade NH med honom på ridbanan idag och det gick väldigt bra! Jag hade ett långt ledrep och ett longerspö. Jag tränade då på att han inte skulle gå för nära mig utan en bit ifrån så jag hade mitt utrymme. När han började stegra sig så slog jag till han på bogen hårt (eftersom han verkligen inte får stegra sig) så han gick ner och fortsatte backa honom genom att skaka lite i repet och gå mot honom. Det gick väldigt bra, dock så försökte han springa ifrån mig en gång när jag slog till honom vid stegringen. Som tur var repet så långt så jag kunde hålla kvar honom. Jag tränade sedan inte så jättemycket ryggning, bara några få steg och beröm så han inte skulle fortsätta stegra utan ska vänta med mer ryggning tills han slutar stegra för "mindre". Det gick bra att hålla honom en bit ifrån mig också. Han stannande när jag stannande och "förstorade" mig samtidigt som jag sa "stanna". Ibland var jag tvungen att skaka lite i repet eller vifta med spöt men annars gick det över förväntan. Ännu en gång tack för tipset, fick upp motivationen för träningen med honom nu :D!

#4 Vad härligt! 👍

Ett tips till. Tillåt honom att göra fel. Han lär sig bättre om han själv listar ut rätt svar.

Ta stegringen som fel svar på din fråga och bara fortsätt insistera på din önskan. Det är jobbigt för en häst att stå på två ben så han kommer snabbt börja söka efter rätt svar när första idén inte hjälper. Daskar du till honom hindrar du honom från att tänka. Jämför med en elev som ger fel svar i skolan och läraren skäller ut den för det. Nästa gång kommer eleven antagligen vara nervös när den bes svara och tänka sämre, vilket ökar risken för nästa utskällning.

Om du däremot under eskaleringen kommer så nära honom med longerspöet att du når honom innan han har förflyttat sig är det en förstärkning istället för en bestraffning.

Det skulle vara en skillnad om han skulle försöka attackera dig. Men som sagt, stegring är att stå stilla, inte en aggressiv handling. Att han sprang ifrån dig är också viktig information. Det verkar kunna slå om rätt fort från inget till flykt. Håll koll på hans kroppsspråk för att säkerställa att han inte blir rädd för dig. Sakta in övningarna en aning vid behov så han får mer tid att tänka. :)

Jag jobbade med en häst som planterade sig när han blev osäker. Han stod stilla på fyra ben helt enkelt. Sedan kunde han från en sekund till nästa göra en 180 graders vändning och fly och sparka för att försvara sig. Jag saktade ner allting så att jag närmade mig hans gräns mycket långsammare och då gjorde han, istället för att slänga sig runt, ett första steg. Och det var ju det jag ville så jag gick tillbaka till neutral och han fick eftergift. Då gick det supersnabbt att han förstod vad som förväntades och blev mer och mer öppen för att prova olika saker i ett försök att hitta rätt svar istället för att plantera sig. :)

Okej, ska testa det idag! Men menar du alltså att han ska få stegra och sedan fortsätter jag backa honom när han kommer ner utan att göra något när han stegrar sig?

Som jag skrev i #3 skulle jag inte backa honom förrän relationen är utrett. Dvs. be honom gå till höger eller vänster istället. När jag ber om det börjar jag på ett avstånd med att peka, sedan peka och smacka, sedan peka och smacka och vifta med mitt verktyg (vilket det nu är) och sedan peka och smacka och vifta och gå mot hästen. Skulle hästen stegra skulle jag inte gå närmare men fortsätta peka, smacka och vifta tills hästen faktiskt tagit ett steg åt rätt håll. Om han stegrar 3 eller 10 gånger innan han tar rätt steg bryr jag mig inte om. Men så fort steget tas skulle jag gå i neutral. Om steget följs av en massa fler steg i ett försök att fly skulle jag släppa på rep och hänga med i rörelsen (långt rep är av fördel som du märkte ;) ) och när hästen stannat skulle jag helt enkelt börja om från början. Fast långsammare om det kom till flykt så att reaktionen inte blir lika stor nästa gång.

Dvs. jag slutar inte be och väntar tills den kommer ner för att sedan återuppta min önskan. Då skulle jag lära honom att jag slutar be när han stegra. Utan jag fortsätter be tills jobbet är utfört. Hoppas det förtydligade lite bättre. :)

Hästar som står på bakdelen i protest är inget bra. Men det som är bra är att det ger oss fördelen att hästen ger bort sin balans till oss, för när hästen står på två ben så har den väldiga problem att röra sig åt något håll och därför oftast står statiskt och viftar med hovarna. Det utnyttjar man med att då hästen reser sig så förflyttar man sig direkt runt till hästens sida  och "hotar" bakdelen, då måste alla otränade hästar komma ner för att vända sig. Om hästen fortfarande står och viftar så ger man den en smäll över baken vilket gör att hästen tar ett språng fram och kommer ner på alla fyra igen. Var beredd med linan att böja hästen för den vill oftast dra iväg efter detta. När allt damm har lagt sig så låt hästen stå stilla begrunda det som hände ett tag innan ni fortsätter så att den har tid att tänka sig för nästa gång.

Med detta sätt så utsätter du inte hästen eller dig för några allvarliga risker att skada er. Det brukar inte behövas så många gånger med detta för att hästen är så trött av att resa sig att den inser att det är en dålig affär att stå på bakbenen.

När hästen överger stegringen så är det upp till dig att lösa era meningsmotsättningar så det gäller att ha en plan för vad du skall göra efter detta är avklarat också, hästen litar på att du vet hur allt ska vara och det måste du visa den efteråt, lugnt och metodiskt utan skrik och dåligt humör. Kom ihåg att rädsla går hand i hand med ilska och vice versa.

Lycka till

Tack för bra tips. Tänkte uppdatera lite om hur det går. I förgår när vi tränade så gick det väl ganska bra. Han följde efter mig på avstånd och kunde backa lite även fast han visade motstånd och att han inte gillade det. Men sen när jag backade honom så stegrade han och började springa runt mig och bocka och sånt. Så fortsatta han att göra varje gång jag skulle backa honom och tom när jag bara stod still kunde han stegra. Sedan så släppte jag loss honom så han fick springa runt som han ville och jag slog med långspöt i marken så han skulle springa mer, så det blev omvänt, typ som att det var jag som bestämde att han sprang. Han sprang och bockade väldigt mycket men efter ett tag kom han fram till mig och ställde sig och tittade och sprang sedan iväg. Han gjorde det flera gånger och när vi var klara och han trött så tog jag in honom. Igår när vi tränade så började jag med att släppa loss honom så att han fick springa. Efter ett tag så kom fram och stannade ca 3 m framför mig och bara tittade, efter det sprang han antingen iväg igen eller kom närmare och nosade på mig för att sedan springa iväg igen. Vi kan ju inte släppa honom och låte honom springa varje gång vi ska träna men jag vet inte vad jag ska göra när jag har honom i lina och han börjar springa runt sådär. Ska jag fortsätta backa honom på något sätt då?

Jag skulle säga att det är en ganska bra metod att låta honom springa. Varje gång han stegrar/bockar/börjar springa, så jaga iväg honom, antingen han är lös i lina. Fortsätt driva en stund efter att han tycker att det räcker. 

Så småningom - förmodligen ganska snart - inser han att det inte är kul att stegra och springa och bocka när det inte är hans egen idé. Att han kommer in till dig och söker kontakt är ett bra tecken - välkomna honom och bjud inom honom när han gör det lugnt och hövligt och fråga om han är beredd att börja arbeta med dig. Är han inte det, utan börjar stegra/springa/bocka igen, så jaga iväg honom och låt honom inte stanna förrän DU väljer.

Ha inte bråttom att backa honom, det kan komma så småningom. Först behöver ni bli överens om alla regler och gränser mellan er - som att man visst får springa och bocka och bralla, men inte på arbetstid och inte i närheten av bräckliga människor.

Vad bra tips! Ska testa det idag eftersom vi ska träna idag så uppdaterar hur det gick :).

#9 Tack för uppdateringen! Alltid kul att få följa hur det går 🙂 

Säger som #10 ;) Han behöver lära sig att stå hos dig är bra, gå iväg på eget bevåg är jobbigt.

Sådär här kommer uppdatering från gårdagens träning :). Jag började med att släppa loss honom på ridbanan för att se vad han gjorde. Han började såklart springa och så jag ökade på honom, var dock lite svårt ibland om han sprang längst bort eftersom vi var på en ridbana. Men han sprang mestadels i en cirkel runt mig. Han var inte riktigt lika springsugen idag och kom fram till mig några gånger, då kom han lugnt gående och stannade ca 3 m ifrån mig för att sedan komma fram till mig för att nosa. Han följde också efter mig en liten bit när jag började gå. Men när jag satte fast honom så följde han med bättre. Nu har vi börjat rida honom igen, två ggr. Han är verkligen jättesnäll i ridningen. Men jag vet ju också att det oftast brukar vara så, om man bara fokuserat på ridningen och inge markarbete. Vi har ju dock jobbat markarbete med honom och det har gått bra. Han blev kastrerad 18/2-17 , han var inte jättejobbig hingst men det var vid nya hästar det sprack, ston såsom valacker. Så det funkade inte längre eftersom han blev så jobbig och inte ens kunde gå förbi andra hästar hagar. Vi märker att han blivit mindre hingstig , gnäggar inte åt stona, varken när vi går förbi eller de kommer in, stegrar inte i boxen och så. Men vi trodde också att han skulle bli mindre dominant, eller det kanske tar längre tid? Vad har ni för erfarenheter kring detta?

#13 Det finns vältränade hingstar som inte visar något intresse för något eller någon annan så länge de är i arbete (dvs. från att de hämtas i hagen tills de lämnas i hagen) då de har full fokus på människan.

Däremot kan man inte kontrollera deras beteende medan de är ansvariga för sig själva (dvs. från att de lämnas i hagen tills de hämtas i hagen). 

Med andra ord: Dominans mot er ligger i era händer, dominans mot andra hästar ligger i deras hovar…