# Grundläggande
Author: alicia_89

Hej!

För ca 1,5 månad sedan fick jag hem min lilla pålla, ett sjuårigt ardennersto =) Hon går idag på lösdrift och verkar trivas väldigt bra i den nya miljön och med flocken.

Dock har hon de tre senaste åren enbart gått som avelssto i en stor flock vilket gör att hon är relativt flockbunden och hon tycker att det är jobbigt (helt förståeligt) att gå bort från stallet utan sällskap.

Om jag leder henne vill hon gå precis bakom mig, hon älskar att gå i svansen på de andra hästarna med, och då går det ganska bra att gå hemifrån. Tömkörning fungerar också relativt bra (lite dagsform) men ridningen tycker hon är jobbig. Det hon gör är att hon slingrar sig fram längs vägen, saknar framåtbjudning, stannar ofta och gnäggar högt och ofta. Dock har hon inte försökt vända och hon svarar på framåtdrivande hjälper efter 10-20 sek. Med sällskap visar hon samma beteende om hon går först (på bortaväg, hemåt knatar hon glatt, även själv) men när hon stannar försöker hon svänga in så hon hamnar i svansen på en annan häst och då går hon framåt utan problem.

Min tanke är att om jag jobbar mer med tömkörningen kanske hon blir tryggare, då får hon gå först men har ett fysiskt sällskap på marken, tänker jag rätt då?

Är det någon som har liknande erfarenheter och några tips? Hur får jag henne trygg med att vara ute själv? Hur hittar jag hennes framåtbjudning? Även på hemvägen tappar hon framåtbjudningen när vi närmar oss stallet och hon slappnar av totalt.

Det känns också som att hon är helt ofokuserad på mig, hon tittar och lyssnar på allt annat och är väldigt uppmärksam, hon svarar givetvis på hjälper men efter att hon svarat upplever jag det som att ho direkt glömmer att jag är där igen. Det är genomgående för ledning, tömkörning och ridning. Det känns som att hon är väldigt barnslig helt enkelt, en lättdistraherad treåring. Finns det något bra sätt att jobba med detta?

Tack på förhand för svar

## Comment 1
Author: Brollan1

Ibland är det bra med högrangade hästar som skall gå först... ;-)

Din häst är ny i flocken och har inte blivit helt bekväm med omgivningarna ännu och har därför ångest att lämna det lilla den känner till i omgivningen, speciellt med någon som den inte har en ordentlig relation till (du) ännu. Börja med att skaffa dig en flockrelation till hästen med att gå igenom "seven games" grundligt. Efter att det fungerar så kan man ju göra som du gör med tömmar men det är oftast en annan situation då man rider för hästen ändå då du befinner dig ovanför den. Så alla situationer måste man ta separat. Men allt underlättas avsevärt när ni har etablerat ett flockförhållande mellan er.

Sen måste du ochså betänka att om hästen har gått som avelssto så har hon inte sett så mycket runt om i världen och allt är tämligen nytt för henne utanför stallplanen och hagen. Utan hennes kompisar i hagen så har hon det jobbigt att ta egna beslut, det gjorde andra åt henne förut (flocken). Så hon är nog lite som du beskriver ett föl i vissa avseenden och skall behandlas som det.

Ang framåtbjudning så gör hästar gärna det som dom tycker är roligt, så ta reda på vad din dam gillar att göra och fundera på hur du kan utnyttja detta. Tex så drivs många hästar av att äta gräs och då tränar man på en äng eller i närheten av en med regelbundna stopp för belöning. En del gillar att springa och då belönar man dom med att just låta dom göra det någon gång. Sen gillar hästar beröm som dom förstår och ett av dom bästa är att stryka dom över halsen och klia/nypa dom i manbotten då man rider, det brukar få positiv effekt både på framåtbjudning och tilliten till ryttaren.

Lycka till

## Comment 2
Author: LinaN

Sen kan man använda sig av omvänd psykologi, det är ett suveränt knep, vill din häst inte gå fort, så be henne gå ÄNNU LÅNGSAMMARE till sist tröttnar hästen på det. Har testat det flera gånger på min lillkille (ardenner/shirekorsning) med väldigt mycket egen vilja och defintivt inte lågrangad eller vek på något sätt.

Ett tag när vi galopperade när han vart yngre så envisades ha med att inte vilja stanna. så jag testa att betsla upp, vart ingen höjdare det blev en sjujäkla dragkamp ändå. Så testade jag med omvänd psykologi, galopperade bara där jag hade fri sikt någon kilometer åt gången så vi inte fick möte av bilar eller andra hästar, och sen när han börja sakta in i galoppen så manade jag på honom. "Vill du inte stanna när jag ber om det så ska du inte stanna när du själv känner för det heller" ett par sådana galopper under nån veckas tid så hade han lärt sig att det vart lika bra o lyssna på mig, annars blev det bara jobbigt för honom ^^

Använd faser när du ska gå framåt, börja mjukt och öka successivt i fyra steg. när du nått steg fyra så ska hästen ha reagerat.

lek de sju lekarna, det är en väldigt bra början.

## Comment 3
Author: alicia_89

Tack för era tankar och tips ![Glad](http://naturalhorsemanship.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Haha, får hon välja så blir det parkering och mat som belöning alla gånger, men jag ska försöka använda det i träningen som motivation! Problemet är dock att har hon en gång fått stanna och beta en stund så är det jobbigt att gå därifrån samt att hon försöker dra ner huvudet i gräset ganska konstant ett par minuter efter.

Omvänd psykologi, det lät intressant. Jag ska tänka på det! ![Glad](http://naturalhorsemanship.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Jag har börjat lite lätt med parellis sju lekar med henne men som ni skriver så beror säkert hennes beteende på osäkerhet och ovana så med det i bakhuvudet kanske jag lägger allt fokus på markträning ett tag framöver. Men då kommer några följdfrågor:

Hon svarar bra på väldigt grundläggande övningar, back, flytta bakdel etc men hon gör det i sin egen takt kan man säga. Jag börjar med en lätt fas och håller jag den fasen svarar hon men det tar tid! Går jag över i en starkare fas svarar hon något snabbare men alert skulle jag knappast kalla henne. Finns det någon väg att gå för att få henne mer uppmärksam och sugen på att röra benen?

Jag har dessutom enbart lyckats hitta en mjuk repgrimma som passar henne och den kanar runt väldigt mycket och passar henne inge vidare bra. Jag föredrar själv de lite styvare repgrimmorna, är det någon som vet var jag kan få tag på en sådan i ardennerstorlek?

## Comment 4
Author: LinaN

#3 angående grimmor så kan du få tag på en i vettig storlek på naturhästen.se, sen har ju parelli väldigt bra kallblodsgrimma, det har jag på min dunderjöns (ardenner/shire som sagt) och det finns utrymme för även ännu större huvuden i den!

Har du testat med att för varje fas hålla 3 sekunder sen öka fasen? hålla den i ytterligare 3 sekunder, sen öka håll den 3 sekunder och slutligen fas 4 ska få hästen att flytta på sig direkt man fasat upp. Ni är i ett skede där ni håller på att lära er faserna och ett nytt språk gemensamt. För som jag förstår det så har hon inte blivit NH-hanterad tidigare?

Jag har länge (läs över ett år) haft probem med mina faser när det kommer till att fasa upp och använda en effektiv fas 4. När jag lärde mig att göra en effektiv fas 4 så förändrades ALLT, helt plötsligt hade jag en häst som hade energi och en vilja att göra saker och han såg TREVLIG ut! Innan har han sett mest tjurig och sur ut. Men nu har han ett helt annat uttryck.

Det var helt enkelt så att jag var tvungen att mogna in i min fas4, att känna att jag kan vara tydlig, konsekvent och framförallt rättvis. Då började det hända grejor! Både vid markhanteringen och vid ridningen!

Ni är på ett inlärningsstadie, när faserna fungerar, hon vet att efter första kommer andra osv, så kan du börja ställa högre krav. När du vet att din häst kan uppgiften kan du öka kraven, snabbare, rakare osv.

## Comment 5
Author: Brollan1

faser hit och faser dit....

Gör så här: ta ett grovt långt rep, fäst ena änden i grimman, ställ dig 2-3m utåt från sidan sett på hästen i höjd med baken. sen lyfter du repet och börja snurra det mot baken och gå långsamt mot bakdelen, flyttar hästen bakdelen så slutar du direkt snurra/hota bakdelen, vänta ett tag och låt hästen tänka lite på vad som hände och gör det igen några gånger åt båda hållen. Om den inte flyttar baken på 10s så tänk "skyll dig själv" rappa till rätt bra bakom höften i höjd med kruppans sida en gång eller fler om du måste men normalt räcker det med en gång för att hästen skall flytta sig i sidled, vänta ett tag och låt hästen tänka lite på vad som hände och gör det igen några gånger åt båda hållen.

Var beredd på att hästen blir upprörd över att du helt plötsligt ändrat attityd till slapphet och ointresse från hästens sida. Men kom ihåg att hästar förstår rättvis behandling så du slutar direkt du får det du var ute efter och låter hästen tänka igenom vad som hände. För just i det ögonblicket som du rappar till den så slår flyktinstinkten till och den måste du låta försvinna genom att vänta lite och låta hästen lugna sig så den kan fundera över vad som har hänt och därigenom LÄRA SIG.

Jag gör alltid detta på nya hästar oavsett om jag skall rida eller bara leda hästen, detta för att sätta ner foten direkt och säga hur förhållandet kommer att fungera mellan oss i framtiden och det fungerar för hästarna är uppmärksamma om vi är det.

"LinaN" kommer säkert ihåg vad denna del kallas i 7games? Nåja den är den bästa delen att få tillbaka respekten från hästen, var dock uppmärksam så du inte går för långt med detta för då kan det uppfattas som trakaseri av hästen.

Lycka till

## Comment 6
Author: LinaN

#5 den leken kallas driving game och är principleken nummer 3.

Och det du beskriver är en lek med enbart 2 faser, den inledande fas ett och fas 4 när man rör vid hästen med repet.

förstår inte varför du har sådana antipatier med de fyra faserna för? De fungerar och successivt ökar man sin fas tills man når fas fyra och nuddar hästen med den kraft som behövs för att få en reaktion om häsetn inte tidigare har reagerat.

## Comment 7
Author: Brollan1

För fasen;-) det är uttrycket faser som låter så korkat... ;-)

Och för oss som inte är  "Parrellis" så säger "fazer" inget. Använd "intensitet" eller något som säger vad du beskriver, "fas" beskriver inget.

Alla dina sk "fazer" finns med inom detta, det är underförstått att stega upp intensiteten tills det finns en reaktion, prexis som en häst hade gjort och i samma tempo. Jag är en stor fan av hästarnas arbetsmetoder.

Det viktiga är egentligen inte själva drivningen utan den lilla tankeperioden efteråt som gör att hästen lägger ett logiskt pussel i huvudet om vad som hände och lär sig till nästa gång. Sen har dessa metoder inget självändamål utan är ett verktyg att skapa ett förhållande med hästen och när det är tillfredställande förstått av både hästen och mäniskan så skall man bara i undantagsfall fortsätta använda dom på den hästen.

Att fortsätta och traggla detta på en häst som redan förstår sitt förhållande med mäniskan gör bara hästen motsträvig, uttråkad, ovillig och i värsta fall rebellisk eller apatisk pga det den anser vara trakaseri.

Lycka till

## Comment 8
Author: LinaN

#7 under själva inlärningsprocessen så fungerar det väldigt bra med 4- steg. När man sedan kommit längre och inte längre är i en inlärningsprocess kan man börja hoppa över sina faSer (engelskans Phases, är inga Z involverade över huvud taget)

och med inlärningsprocess så syftar jag på människans inlärning, inte hästen. De kan redan det här. Ett vinklat öra eller annan liten signal, sedan en sur min, sedan en sista varning, sen kommer smällen med antingen tänder eller hovar. 4 steg, 4 faser, hästens intensitet/intention har hela tiden vart densamma.

En fas är något övergående, min intensitet kan vara lika hög i en fas ett som i en fas 4, det är bara hur jag hanterar min kropp och mina verktyg som gör skillnaden. När fas ett är gjord, så låter man det gå några sekunder, innan man börjar på nästa fas. Min intention förblir densamma, medan det är tekniken för att få hästen att flytta som ökar, vänligt, bestämt och tydligt.

Exempelvis i leken yo-yo med min häst, han kan faserna utan och innantill. Och han vet vad leken går ut på för vi har lekt den så länge nu. Så när han inte backar på en fas1 så får han några sekunder på sig att svara, har han inte svarat så följer jag upp med en fas 4 i antingen ledrepet, eller med sticken. Det fina i kråksången är att jag behöver inte alls ta i med sticken, det räcker med att den nuddar vid honom med vad jag skulle motsvara en "hudberöring"/fas 2 av piggsvinsleken/gå undan för fast tryck även om jag gör det med ett rytmiskt tryck. så jag hoppar helt enkelt över fas 2 och 3, och på det viset så värnar jag om att min hästs integritet och intelligens och att jag slipper tjata.

men så fort vi går till en ny övning, då använder jag alla 4 stegen/faserna/eller vad du nu vill kalla dem. Som ett redskap för att lära min häst vad det är jag vill.

Men givetvis ska man inte glömma bort eftergiften! **Trycket motiverar, eftergiften lär.** så fort hästen tänker i rätt riktning, ta bort trycket, nästa gång behåll trycket litet längre, och gärna för en så låg fas det bara går. Målet är ju att det ska kännas som tankeöverföring.

## Comment 9
Author: Brollan1

Skulle ha skrivit phun intended om "fazer"(phazer), vi som var med på startreck tiden förstår.

Hur som helst så tror jag att det finns mer än jag som är "parrelli illaterala" på detta forum så det vore bra om vi skriver så alla förstår.

Om nu detta forum är till för icke parrelli mäniskor ochså, vill säga?

TS, jag funderade lite på att hästen ofta tittar bort från dig men reagerar på det du vill, det kan faktiskt betyda att den känner en press från dig och därför minskar den genom att inte titta på dig och "utmana dig". Det händer ibland när man är "för stor" i hästens ögon. Tyvär så är det svårt att avgöra sånt om man inte är på plats och ser vad som händer. Experimentera lite med att bli "lite mindre" dvs minska alla signaler och att "bli större" dvs öka på alla signaler du använder för att se vilket som fungerar bäst med denna häst. Om du får en skillnad så vet du en del av vad hästen tänker om dig.

Lycka till

## Comment 10
Author: LinaN

#9 har inte jag ordnat med artiklar som förklarar zonerna när det efterfrågades? Det finns en artikel redan om faserna sedan långt innan... För att förklara och göra det tydligt med språk. Parelli är inte de enda som kör med faser, till o med Lisbeth J gör ju det....

Sen rent procentuellt så är vi fler parelli-utövare än andra stilar av NH här på forumet. Det är öppet för alla stilar, annars hade det vart parelli.ifokus sidan heter. Är det inte meningen att jag ska få förklara på det språk som jag lärt mig? Precis som du förklarar på ditt sätt i din "hemmakokta" NH-stil som du kör med och som fungerar bra på dina hästar?

OT, startrek-referensen är rätt sååååå långsökt när man pratar om hästar skulle jag vilja påstå. och när vi ändå pratar startrek, Picard är bästa kaptenen. ;)

## Comment 11
Author: Brollan1

"[LinaN](../users/4d7122fcb9cb4620e9040813-linan "Visa personlig sida för LinaN")" Om du skall förklara för någon som inte vet vem Lisbeth eller parrelii är så spelar det ingen roll hur många som är parrelii fans här, dom som inte är det förstår ändå inte.

Det är bättre att förklara i termer som vanligt folk förstår eftersom det är "bara" vanligt folk som frågar sådana frågor som denna.

Hästarna bryr sig inte om vilken "stil" som man tillämpar, jag använder det som fungerar bäst oavsett vem som har sin stämpel på det eftersom jag alltid utgår från hästen, och hästarna håller med. Min skola(stil) är hästarnas...;-)  

"Picard" can't argue with that.

Lycka till