# Motsträvig i backande Author: Zaphix Min häst tycker inte om att backa, han är i princip alltid lite motsträvig om man ber honom backa. Spelar ingen roll om det är från marken, ryggen eller i vagnen bakom så är han motsträvig. Jag får varje dag övertala honom till backandet, det går sakta bättre, men det är fortfarande inget han tycker om att göra. Motiverar jag honom med havre, så fungerar det bättre, men han frågar alltid om han verkligen måste ändå. Jag trodde i våras på att det kunde vara nåt fysiskt fel, men han var fullt frisk sa veterinären, inget som gjorde att han skulle ha problem med att backa. Det sitter alltså i huvudet på honom, han tycker helt enkelt inte om att backa. Jag vet dock inte varför.. Har försökt med alla metoder jag kan komma på, men motsträvigheten finns fortfarande kvar. Han är en LBI, och i början så var han väldigt dominant och tyckte det var totalt onödigt att flytta någon del på kroppen alls för att en människa bad om det. Numera så flyttar han åt alla möjliga håll bra, utom just bakåt. Funderar ofta på vad det kan bero på, varför han tycker just backandet är så jobbigt. Kommit på endel teorier, men ingen känns sann.. Vad tror ni det kan bero på? Nån annan som har varit med om en häst som är motsträvig i just backandet? Är väl mindre lätt för någon annan att analysera och komma på en orsak, men tänkte att jag kan ju testa och se om någon har en teori.. ## Comment 1 Author: Gyllir Jag har samma problem, men det har inte alltid varit så med min häst. Han har haft lätt för sig att backa i ridningen, alltdi varit lite motsträvigt från backen. Nu tycker han det är rätt så jobbigt att backa oavsett hur och när. Han gör det när jag ber om det, men han ser grinig ut och släpar hovarna i marken. Jag kan tänka mig att min häst, som så många andra islänningar håller å att få spatt. Han är inte hallt av det, men han är stel i bakbenen. Det kan vara en förklaring. En annan är att han helt enkelt blivit mer och mer LBI istället för RBI, vilket gör att man får nya lager av dominans att ta tag i. Han har helt enkelt ingen lust att göra det fort, han är lydig, men tycker inte det är skoj för det. I det första fallet går det ju inte att göra något åt, i det nadra fallet handlar det om motivation. Motivation både i att det blir konsekvenser om han inte rör sig snabbare, och även att det blir en ordentlig belöning för att han ska känna att det är värt att "put in som effort". ## Comment 2 Author: Zaphix Nu gjorde du mig lite rädd.. Visserligen så blev bakbenen kollade i våras, inte röntgade dock, utan bara longering, böjprov och allmän koll. Litar mycket på den veterinären (erfaren och duktig på allt som har med hälta att göra) och han tyckte inte att det fanns något som skulle tyda på att något skulle vara fel. Enda problemet han har är en gammal förslitningsskada i ena frambenet som orsakar en rörelsestörning. Det visar sig dock bara när han är ouppvärmd på volt och han när oren i snabb trav. Men inget han gar ont av, och inget som skulle påverka backande. Men funderar på att ta ut en kraniosakralterapeut som får kolla igenom honom. Vore skönt att få höra nån annan åsikt än en veterinärs.. Flummig som jag är. ;) Problemet är väl att jag varje dag övar på backande, och varje dag når vi att han backar bra. Man ser att han är lite motsträvig, men han gör det flytande och ser trevlig ut. Men nästa dag är det samma problem igen.. Man är tillbaka på ruta ett igen. Han är en envis och väldigt tuff häst, är emellanåt rätt jobbigt för mig att handskas med honom då jag är rätt mesig. Han är helt enkelt en LBI som fått göra som han vill i sitt liv, och när han kommer till en som han inte får kontrollera så kan han bli rätt hårdhänt. Dacke försöker alltid testa mig och se om jag verkligen klarar av ledarrollen, försöker i smyg flytta på mig och sånt, och låter man honom flytta på en bara lite så blir han väldigt testande sedan. Blir dock bättre och bättre, men måste alltid vara konsekvent och ha koll på vad han pysslar med. I och med att han är så testande av gränserna i vardagen, så testar han väl även backandet varje dag. Men grejen är väl att allt annat vi gör så får man kämpa sig över en gräns, sedan så har han accepterat läget och gör det man ber om. När manb väl tagit sig över den gränsen så sitter det sedan, och han har förstått vad han vill och gör det när man ber om det. Men backandet tar vi oss över den gränsen med varje dag, men sedan verkar det ändå inte ha fastnat hos honom.. Fungerar dom bra att backa till saker, backa till däck där han får godis och sånt.. Då kan han backa snabbt och se glad ut, men då tror jag inte att han fokuserar på just att backa, utan att ta sig till det trevliga belöningsstället.. ## Comment 3 Author: Gyllir Jag är inte särskilt nojjig med detta med stela bakben. Visst är det trist om han fått spatt, han kanske blir hallt så småningom. Men det är inget man kan göra något åt ändå, förutom att hålla igång honom så mycket som möjligt. Vila är det som gör de dåliga, spatthästarna. Skulle ju kunna åka och röntga så man vet säkert, men det är inget som förändras, förutom då att man kan triangelmärka honom och få ut försäkringspengarna. Men det kan jag alltid göra senare också... Du kanske är lite väl kritisk? Det kanske inte är hans grej att backa och tycka det är skoj? Det där med att du måste göra om varje dag... Jag har alltid lärt mig att man ska öva tills man klarar en 8 på en skala 1-10, om man vill ha en 5. Vill du ha 10, så öva tills du får en 15. Kan han 15 idag, kan han 10 imorn. Hängde du med? ## Comment 4 Author: Zaphix Jag är lite hypokondrisk, så jag skulle väl ha åkt till veterinären om jag hade din häst, mest för att utesluta att det inte är något annat. Kanske mest för att lugna mig själv iofs,, Men har jag inte koll på backandet så har jag mindre lätt att få koll på andra övningar där jag behöver kunna be honom att inte gå framåt om han gör det. Ett exempel är väl sideway, går bra i normal skritthastighet, men ber jag om snabbare flyter han oftast iväg framåt utan att riktigt bry sig om att jag ber honom att inte göra det, Går alltså bra att göra sideway i trav mot ett staket, men där har jag ju ett naturligt stopp framåt. Backa emot mig gör han förresten glatt om jag står bakom honom, eller backa för drag i svansen. Är när han ska backa ifrån mig som problemet kommer. Eller framför vagnen, och då är jag ju ändå bakom.. Förstår nästan vad du menar.. Ska jag be om bättre backande än vad jag egentligen vill ha? ## Comment 5 Author: Gyllir Precis, be om snabba backningar och längre backningar än vad du egentligen vill ha i vardagen. Gå upp i faserna om han inte backar snabbt och långt, fast han backar som vanligt. Öka helt enkelt nivån i träningarna så att vardagen blir lättare. Kan han backa för fas 1, hitta en 1/2 fas 1, osv. ## Comment 6 Author: Anna452 #1 Jag har samma problem! När jag jobbar från marken och vill ha back (som i yoyo) och jag står mitt framför så är det en motsträvig häst som backar, mycket sakta. Han backar sakta också i andra sammanhng, när jag kör, tömkör eller går bredvid och ber om back men stegen är längre och han mer vilja att backa då. Efter att ha backat 4-5 steg (yoyo) så brukar han välja ett håll att gå iväg åt, oftast höger varv. När jag stoppar honom så stannar han men har inte uppmärksamheten på mig. Då har jag gjort som så att jag yoyo:at in honom mot mig, har mycket draw, så han kommer gärna. Och så börjar övningen om. Men kom på NU att jag ju faktiskt kan stå kvar på samma ställe och använda stick+string och få honom i rätt position igen för att yoyo:a bakåt. Hah! Annars har det blivit bättre då jag inte övat på länge. Tex back i körning är inget jag övar på varje dag, utan kanske en gång i månaden. Däremot använder jag ju samma kommando om vi ska bakca ur transport eller spilta eller backa in i boxen. Så det har satt sig bra i körningen även om jag bara använt det i vardagen. ## Comment 7 Author: Zaphix #6: Just problemet att hästen hellre går undan åt nåt håll än att backa hade jag också. Mitt problem bottnade sig i två saker, ena är att Dacke älskar att gå sidvärts och förut tog han varje tillfälle han kunde för att gå sidvärts.. Andra anledningen var att jag omedvetet gav signaler att han skulle gå åt sidan. Och eftersom han tycker om att gå sidvärts så tog han dom små signalerna som att han skulle göra det. Blivit bättre sedan jag uppmärksammat mina hjälper mer. När han gått åt sidan så har jag flyttat hans bakdel så jag fått huvudet mot mig igen och sedan fortsatt be honom om att backa. Backandet fungerar mycket bättre för oss nu, har blivit mycket bättre på att höja min energi så att han inser att jag faktiskt menar att han ska förflytta sig bakåt. Inte att ha får göra det om han vill, men vill han inte så kan han kanske göra det imorgon.. Har också övat mer på att backa till saker, främst upp öfr en uppförsbacke. Ger havre när han är uppe, så nu backar han väldigt snabbt upp. Tror det smittat av sig på allt annat backande.. ## Comment 8 Author: Anna452 #7 Min häst har jättesvårt för sideways. Det han gör är istället att vända och bara gå ifrån övningen, helt enkelt. Det kan vara att han tycker det är tråkigt, men oxå för att visa att han dominerar mig. Inte vet jag... har inte provat att leka mer sen, det är så mycket annat att hinna med just nu. Dessutom är jag osäker, jag vet inte hur "hårt" jag ska be om uppmärksamheten tillbaka..... Ska testa det där med uppförsbacke, fast kanske att det blir nedförsbkkce istället. Det finns som tips i många körböcker att man när man ska lära en oerfaren häst att backa med vagn så kan man göra det i mycket svag nerförsbacke och på så sätt behöver hästen inte ta emot så med bakselen. Så den lär sig tekniken med lite hjälp från moder natur så att säga. ## Comment 9 Author: Zaphix Ska man backa i backar så är det förresten bra att se till så man inte har så lång svans på hästen. Lite tråkigt om den skulle kliva på svansen.. Så jag har därför lite kortare svans på Dacke, lite ovanför kotorna, Dacke gick/går också gärna iväg ifrån övningar när han tycker dom blir för jobbiga, eller han inte förstår. För honom handlar det inte om dominans, utan att han tidigare i livet lärt sig att det fungerar. Han tyckte det var jobbigt/tråkigt att bli longerad, anntså har han med tidigare ägare gått iväg och det har fungerat bra. Jag har fått lära mig att inte kräva saker av honom han inte klarar av och vara tydlig med vad han vill. Sedan har det såklart varit ett helsike ned detta att han sticker iväg emellanåt, men bara jag är konsekvent med att hämtar tillbaka honom på en gång och fortsätter övningen sedan så har det löst sig tillslut, Som längst har det tagit 2,5 timmar med att vara envis från min sida innan han börjat tänka på vad jag vill, och inte sticka iväg. Gick snabbare dagen efter som tur var. :) Ett tips att tänka på med en häst som sticker iväg är att känner man innan att man inte kommer kunna hålla hästen, så släpp repet innan. Annars är det ett effektivt sätt att lära hästen gå emot tryck på, vilket jag kan känna är onödigt. Jag kräver uppmärksamhet under den tid vi tränar, tar många pauser där han får vila och inte behöver ha fokus på mig, men under tiden vi gör nåt ska han fokusera på mig. Så jag är konsekvent med det och ber så mycket jag behöver. ## Comment 10 Author: LinaN #9 det är då man flätar svansen och sätter upp den innan man kör! :D Det måste jag göra med Harry om jag ska tolka med pulka efter honom åp vintern för annars ser jag inte vart vi åker! :D ## Comment 11 Author: Anna452 #9 Tror min häst är lite mer av en retsticka än din. Han har aldrig stuckit från mig och det är ju jag börjat hans utbildningskurva, han var bara 8 mån när jag hämatde honom, nu är han 2 år. Det han gör i yoyo är att han förstår övningen mycket väl och han tar 1-2 steg så att han vänder framdelen något ifrån mig. På så sätt kan vi inte göra en regelrätt yoyo. Han drar inte iväg alls. Dessutom när han förflyttat sig så att min position/inverkan inte är densamma så stannar han och tittar på mig. Därför tänker jag att det är en dominansgrej.... Nej svansen trimmas ju ganska kort, särskilt på vintern, annars kan man ju inte jobba alls med hästen i skogsbruket. ## Comment 12 Author: Zaphix #11: Tror att min häst sätter mycket heder i backandet, han är dominant och gillar inte att man flyttar honom bakåt. Genom att man ber hästen backa så tar man också hästens plats på ett annat sätt än om man bara flyttar fram eller bakdel, vilket ses som dominant av hästen. Så jag tror att våra hästar är rätt lika, min häst är väl ingen som retas, men vill han inte göra nåt så hittar han på saker som gör att han slipper göra dte man ber om. Men om han flyttar framdelen, kan du inte antingen flytta bakdelen så du får framdelen rakt igen eller flytta tillbaka framdelen. Eller helt enkelt bara fortsätta sätta press på honom bakåt. I början kunde jag inte stå still och be honom backa, utan blev tvungen att gå mot honom så han blev tvungen att backa. Tog han undan sitt huvud för att vända bort framdelen så parerade jag upp det med antingen att ta i repet eller använda carrot sticken. När han sedan insåg att han inte kunde ta undan huvudet så backade han bra bakåt. Efter ett tag så kunde jag stå still och be honom backa utan att han förde bort huvudet. Vad händer om du sätter den pressen på honom, att inte tillåta att han vänder bort huvudet för att flytta framdelen, utan bara parera upp huvudet och fortsätta ha pressen bakåt? ## Comment 13 Author: Anna452 #12 Bra tips! Ska testa lite nån dag på ridbanan. Återkommer med fler funderingar, som säkert dyker upp. ![Skrattande](http://naturalhorsemanship.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 14 Author: FeliciaS Jag puttar upp den här tråden med lite frågor. Att backa har aldrig riktigt varit min eller Heklas grej och jag känner delvis igen oss i inläggen ovan. Men i vårt fall handlar det inte om dominans, dominant är tvärtemot vad Hekla är. Hon har alltid varit motvillig när det kommer till backningen. Hon gör det oftast från fas ett men det är en halvhjärtad backning, lååångsamt bakåt. Allt som oftast vänder hon bort huvudet. Rakt blir det sällan heller. Hon är osäker av sig och mest RBE, men ibland känns hon bara omotiverad (men lugn) och det är ju inte hennes fel, utan mitt. Har ni några tips på hur jag ska få henne att verkligen _vilja_ backa? Jag vill ju att hon ska tycka att det finns någon mening med att göra det och inte bara göra det för att jag har bestämt så. ## Comment 15 Author: Zaphix ¤14: För oss fungerar det riktigt bra ni. Jag behöver oftast bara använda fas 1 numera. Löste det genom att belöna minsta ansats till backande. En lång fas 1 och sedan snabbt upp i fas, men belöna så fort han gjort rätt. Då tjänar hästen nåt på att backa och backar med mer flyt. :) ## Comment 16 Author: FeliciaS #15 Det är så jag gör, en lång fas ett. Och hon backar av fas ett, men det går inte direkt snabbt. Jag har fått höra att jag ska gå upp i faserna och sedan sluta (belöna) när hon backar snabbt, men då kommer jag alltid till fas fyra och Hekla har huvudet högt och blir genast right brain. Och genom det kommer vi ingen vart. ## Comment 17 Author: Zaphix #16: Men testa att belöna även när det inte går så snabbt, då borde hon bli mer vänligt inställd till backandet och vilja backa snabbare. Eller så backar du till saker. Jag tränade mycket att backa slalom mellan konor förut, det gjorde att backandet gick mycket snabbare då han hade ett mål med det. Backade också endel till däck som han satte hoven i och sånt, även det ökade hastigheten. Och belönade det såklart mycket. ## Comment 18 Author: FeliciaS #17 Det är så jag gör nu, men hur ska hon veta att jag vill att hon ska backa snabbare i så fall? Backa till saker måste vi göra, tack för tipset :) ## Comment 19 Author: Gyllir Du kan gå upp i fas **långsamt** och lugnt, men nöj dig inte förrän hon försöker gå snabbare. Du belönar alltså inte självaste backningen utan ansträngningen till att försöka göra mer. När du har gjort det ngr ggr så håller du fasen tills hon backar snabbare. Och tänk att hon är RB, så hon behöver upprepningar, mååånga sådana. Du får inte ge dig så fort. Hon kommer bli RB först när du gör detta, för det gör henne osäker, men det viktigaste är att inte ge dig utan du fortsätter upprepa tills hon backar snabbare utan att bli RB. Hon kommer förstå att hon kan lära sig ngt nytt och göra mer utan att hon dör utav det, men det tar tid och upprepningar. Ta den tid det tar så tar det kortare tid nästa gång! ## Comment 20 Author: FeliciaS #19 Ja, tack! Då vet jag hur jag ska göra :) Måste tänka på att fas fyra ska vara just fas fyra, vet själv om att jag är för mesig ibland och då blir det otydligt och vi kommer inte vidare.