# Hackamore är "starkt" Author: elli-kleo Vill höra era synpunkter om hackamore. Jag tycker att hackamore ska användas på hästar som inte trivs/kan ha bett men behöver ett "skarpare" alternativ. Hackamore är skarpare en t ex tredelat bett tycker jag. (ja, det beror ju på hur man ser det men hoppas ni förstår hur jag menar) **Hackamore bör också endast användas på erfarna ryttare och hästar då det är endast hävstång och hästen kan  inte ta stöd och hackamoret trycker kraftigt på nosryggen om man tar i tyglarna.** Vill ta upp detta då jag "ser" många ryttare som börjat använda hackamore även fast dom kanske inte vet hur kraftigt det faktisk kan vara och fast deras häst går bra på bett eller liknande. Undrar varför ni som använder det gör det? Själv hade jag aldrig ridit på hackamore (men dock läst om det) fören jag **provade på min häst** just bara för att prova. Hade själv ingen anledning till det men blev lite nyfiken då det blir allt vanligadre. **Det var inte fören då som jag förstod hur skarp det faktist är.** Använde det en gång men nu kommer det nog inte användas mer :/ Det var inget bra allternativ för oss. **Tycker faktisk att hackamore (just det om hävstång) kan jämföras med "western bett" med långa skänklar** (alltså bara hävstång) så hackamore kanske passar western? Aja jag vill iaf höra vad ni andra tycker :) Svara gärna också på om ni själva använder detta bettalternativ **Jag är inte imot hackamore (om det används rätt)** eller för något alternativ men vill bara höra lite vad ni andra tycker :) **Om jag har "fel" med något jag skrivit kan ni gära framföra det på ett trevligt sätt tack :)** ## Comment 1 Author: Zaphix Hästar har ordentligt mycket nerver på nosryggen, vilket inte så många tänker på. Bara för att nosryggen är hård betyder det inte att den är okänslig. Ser inte riktigt meningen med att betsla upp i tid och otid, vilket man gör med hackamore. Vettigare är att träna lydnad med hästen, för hästen känner ju minsta lilla du tar med tyglarna oavsett vad du har på den shuvud, men det har lärt sig ignorera det. Rimligt är väl att träna på att hästen ska avara på små hjälper.. Jag använde hackamore på Storen, ägaren har ridit med det nästan varje gång hon haft hand om Storen (varvade med bett ibland). Så Storen var van att lyssna på skarpare hjälper med hävstång pch blev okänslig för andra hjälper på nosryggen. Jag red oftast med repgrimma, varvade med bett nån gång ibland, sista året. Och han blev mycket känsligare, men skulle jag rida ut tillsammans med flera andra hade jag hacket, skulle väl tränat lydnad istället, men latheten var väl större. På nya hästen som aldrig gått med bettlöst förut fungerar repgrimman utan problem. Han har helt enkelt aldrig vant sig vid att ha skarpare utrustning. Samma sak med bett, han har för det mesta gått med vanligt tränsbett (dock har de av någon underlig anledning haft pessoa-bett på honom ibland under ridning, men var när några småtjejer red honom så antar att ägaren ville ha pessoat som säkerhet), så han är otroligt känslig i munnen, för han har inte blivit van vid skarpare. Så något hackamore eller annat stångbett har jag inga planer i nuläget att sätta på honom, för jag föredrar att träna honom att inte gå emot tryck istället.. ## Comment 2 Author: elli-kleo **Jag gillar inte att man "bettslar upp" man löser inga problem, och man får ingen lydigare häst .. kanske tvärt om (?)** Att gå från t ex tredelat träns bett till hackamore tycker jag är en "uppbettsling". Själv använder jag tredelat tränsbett på min häst och det funkar bra :) ibland rider jag med repgrimma för omväxlingens skull. Min häst lyssnar ganska bra på det men jag vågar inte rida ut tillsammans med andra hästar på repgrimma än :P Har aldrig varit ett fan av hävstångs bett / bettlösa alternativ. ## Comment 3 Author: Gyllir Jag har använd hackamore som övergång från bett till repgrimma. Tycker det fungerade riktigt bra och trivdes bra med det. Ridit in unghästen med det också. Hackamore känns mycket bättre än bett i munnen, men såklart helt beroende på vem som håller i tyglarna (förståss!). Dock är det inget jag skulle rida på länge, man vill ju antingen åt repgrimma hållet eller åt bett hållet, hackamore är mer som ett mellanting. ## Comment 4 Author: Animal-3 Hack ser jag väl som vilket hävstångs alternativ som hällst. Ska bara användas av en erfaren skolad hand och på en erfaren häst som skolats för det. Själv ser jag ingen funktion i det. alldeles förskarpt för mig. Aldrig ridit med det och har ingen tanke på att prova. Många hästar knäpper av i nacken på dessa med. Sen är det väl så popis då det är det enda bettlösa som får tävlas med (tex hoppning). Själv använder jag inte huvudlag på min kille och har jag på någon annan häst (där jag kan välja) använder jag repgrimma eller andra hemgjorda bettlösa alternativ. ## Comment 5 Author: elli-kleo #4 vad härligt ändå att rida utan huvudlag :) men det kräver nog mkt bra komunikation på andra sätt och en bra relation mellan häst och ryttare(?) Själv kan jag skritta min häst utan huvudlag .. ett framsteg ;) ## Comment 6 Author: Animal-3 #5 ja det krävs lite träning (olika mkt för olika individer) sedan är Peewee en pojk med ett hjärta av guld.^^ jag kan sätta upp vem som hällst att rida honom i halsring rent så. Han har inte haft en ryttare på ryggen och ett huvudlag av något slag på samma gång på över ett år nu. Hans rids så jämt uteritter, ar, hoppning allt. ## Comment 7 Author: elli-kleo #6 Gud vilken härlig bild! blir lite avis ![Oskyldig](http://naturalhorsemanship.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") ## Comment 8 Author: Animal-3 #7 hehe tack^^ ## Comment 9 Author: skjootan jag rider ibland mitt sto i hack ett ponny hack men även de har ju häv. Hon är stark oerhört stark sedan hennes till till att bli nått i travet (första kullen efter JärvsöFaks) Så hon har verkligen blivit pressad och lärt sig slå av. Men idag är hon jätte känslig och jag rider henne i repgrimma men ibalnd så faller hon tillbaka å då har man ingen chans hon låser sig å ja ni vet meeeen jag ger mig inte vi slipar på med finkänslighet från MIN sida :D ## Comment 10 Author: Birke Bettet är aldrig starkare än handen som håller i tyglarna. Först och främst ska hacket inte rida med kontakt, dåd et är ett hävstångsbett. Jag ser tyvärr detta ofta,även mkt på ridskolor. Ett hack passar drf inte heller till dressyr. Folk rekomenderar ofta hack till människor som löetar bettlöst här på ifokus. Varför inte bara rekomendera ett som inte är så svårt att rida med? Sidepull lr liknande. ## Comment 11 Author: skjootan det är ju inte meningen när du rider att du ska ha konatkt med sidepull heller. Hacket är bra om du rider rätt även sidepull och skarpa bett,de ä rhanden som styr. Jag kan rekommendera hack ponny hack med korta skänklar till en häst som är stark och som inte lärt sig finkänsligheten,än. Men även sidepull och repgrimma kräva att hästen utbildas med de och lär sig förstå. Lika dant med bett. ## Comment 12 Author: Birke #11 Med sidepull kan man ha kontakt. Däremot ska man inte ge stöd med ngn form av bett. det är skillnad på kontakt och stöd, men på hack ska maninte ens ha kontakt för att det stänger igen munnen och trycker i nacken. ## Comment 13 Author: skjootan men neee inte stänger jag munnen på min tjej inte när jag tar i hacket. och sidepull rider jag på sen senate 8åren så på min valack (nu mer natrulhackamore) Visst kan du ha kontakt men helst inte då de är ett tryck.Och så får den inte belöningen. ## Comment 14 Author: Rafflan Jag har en medryttar häst som när han blir het och man tar i tyglarna för att bromsa slår upp huvudet och gapar (så man inte kommer åt honom), han kan även bli stressad å då kan man knappt ta i tyglarna för gör man det åker huvuvdet upp. Hästen är kollad i munan av tandläkare, bettet är kollat och vi har provat olika bett, men ändå samma sak. Så jag provade hackamore och han trivdes väldigt mycket bättre. Dock ligger ju fokuset på att träna honom att bromsa för röst och sätta så jag inte ska behöva använda bettet så mycket ;) **Dock är det ganska intressant**, han lyssnar skit dåligt på hackamore, jag måste ta ganska hårt ibland för att han ska lyssna och han är väldigt okänslig på nosryggen uppenbarligen, han var det från första gången jag satt upp. Har provat ha den lite högra upp, lite längre ner osv, men fortfarande lika okänslig :P Med kedja under blev det lite bättre, men inte mycket :P ## Comment 15 Author: Zaphix #14: Okänslig misstänker jag att hästen inte är på nosryggen, snarare lärt sig ignorera det, man behöver ju lära hästen att gå undan för trycket på nosryggen, man kan inte förvänta sig att det fungerar redan från början. Tror nog att hästen inte förstår vad trycket på nosryggen betyder, för jag kan lova att den känner trycket. Sedan jag skaffade ett kallblod har jag fått frågan många gånger "Är han inte väldigt stark och okänslig? det brukar ju kallblod vara..". Första dagarna när han kom var han stark och obrydd och gick emot tryck. Även trycket från repgrimman på nosryggen. Men efter att ha lärt honom att inte gå emot tryck, utan gå undan för tryck bryr han sig precis lika mycket om repgrimman som "känsliga hästar" gör. Han är ju fortfarande precis lika stark som förut, men nu ytnyttjar han inte sin styrka mot mig längre. Så det är helt enkelt en träningssak, för hästen din känner väl om du tar lätt där med handen, eller hur? ## Comment 16 Author: Rafflan **#15** nej men om hästen är så känslig borde den ju känna trycket? Och trycket slutar ju så fort han skatar ner, så han borde ju koppla ihop dem, men det känns som om jag måste ta så hårt för att få honom att reagera. Ja, men tex ska jag backa honom i enbart grimma måste jag också ta i ganska mycketl, jag backar honom med tryck på bogen för att han lyssnar bättre då. Det finns inget som kan påverka att dem blir okänsligare på nosryggen? Tex hårt åtspänd nosgrimma? Shettisen i stallet hoppa jag upp på en gång i grimma och tyglar, på han kände man att han kände trycket tydligare, han förstod dem inte direkt men han kände det. ## Comment 17 Author: Zaphix #16: Fast den kanske bara har lärt sig ignorera det? Att den inte behöver gå undan för trycket på nosryggen, för den tjänar ändå inget på det? Samma sak som skänkeldöva hästar, nog känner de minsta lilla tryck av skänklarna, men de har lärt sig att de inte behöver bry sig om det. ## Comment 18 Author: Birke #17 Håller med. Behöver nog helt enkelt lära om hästen. ## Comment 19 Author: Rafflan **#1**7 men vart skulle han ha lärt sig det? ingen hade ju ridit betlöst på honom innan jag gjorde det... Kan dem vänjas vid trycket på nåt annat sätt så dem slutar bry sig? Tex hårt spänd nosgrimma? för jag läst förut om att dem kunde gå en grop i nosryggen av hårt spänd nodgrimma och han har typ en sån, dock sitter ju inte hackamoret där... ## Comment 20 Author: Zaphix #19: Eller så har han helt enkelt inte lärt sig att han ska gå undan för tryck på nosryggen? Trycker du där med fingrarna, har han lärt sig gå undan för det? Men visst, han kan säkert ha förlorat känseln där, finns säkert chans till det. Men känner han när du smeker försiktigt där så känner han tryck från hacket också, testa vettja. Jag har förlorat känseln i mitt ena knä, men det krävdes en rejäl smäll för att förlora den. Voltade framåt med mopeden och slog i knät först och fick en spricka i knäskålen. ## Comment 21 Author: Rafflan **#20** nepp, jag kan ta på honom där, men han lyssnar inte på tryck, har ju försökt få honom att backa i stallet via tryck där, med fingrar, hel hand eller grimma, men nej, krävs ändå ganska mycket tryck för att han ska lyssna... Tänkte mest om han vant sig vid ett starkt tryck där tidigare och det krävs då ett ännu hårdare tryck för att han ska reagera. ## Comment 22 Author: Birke #19 Hur introducerade du hacket? det är lika viktigt att hästen lär sig svara rätt på ett bettlöst från början som att den lär sig svara rätt på bettet. ## Comment 23 Author: Rafflan **#22** satte på det å skritta runt inhägnat för att låta honom känna på det, han tyckte det var jätte konstigt men började snart förstå det, han ovanlgit bra på att svänga med hacket :P ## Comment 24 Author: Birke #23 Du kanske borde börja om från marken, och ha som mål att kunna bromsa med så små tygeltag som möjligt? Då får hästen också en chans att läsa ditt kroppsspråk innan du stannar och är berred? ## Comment 25 Author: Rafflan **#24** jag började med att rida med mjuk kontakt med bettet, men om han vart het och man började bromsa slog han upp huvudet i luften och gapade så man inte kom åt honom, han kollades av tandläkare och bettet kollades, hitta inget fel, så började träna honom att ridas på lång tygel och behövde då bara ta mjukt i tygeln för att han skulle bromsa, jätte duktig, men när han blir het eller stressad så blir han okänslig i munen igen och kan börja köra upp huvudet. Så då prova jag hacket, men där är han okänslig mest hela tiden, dock blev han inte lika lätt het eller stressad. Så här är vi nu, rider med mjuk kontakt hela tiden på bett och jobbar på att han ska börja lyssna på dem små signalerna, blir han het eller stressad krävs en skarp halv halt eller en volt (föredrar det om möjligheten finns) tills han blir lugn igen. Jag rider dock på hack när vi bara ska ut å lulla/lufsa runt i skogen, mest för omväxlings skull ;) ## Comment 26 Author: Birke #25 Aha, ok. Att han slår upp huvudet beror på att han har har kommit på att han kan komma undan på så vis, och det kan bli svårt att vänja honom av vid. Vet inte riktigt vad jag ska säga.. Hmm. ## Comment 27 Author: Rafflan **#26** vi jobbar på, dock har vi börjat galopp träna å han älskar det å suger verkligen tag i bettet så då slår han inte med huvudet ;) ## Comment 28 Author: marinelady Rider gärna med hack och byter gärna ut diverse vanliga bett mot det här alternativet om hästen tolererar det, det är inte alla hästar som trivs med hack, då brukar man kunna rida i bara repgrimma ;) eller som med min första älskade pärla utan något alls. Ett bett är precis så hårt som handen som håller det, men jag är van att rida hästar som är körda mycket och ofta har lärt sig koppla bort munnen för att få springa ordentligt. När man bytte till hack på dom så vart det en helt annan häst, dom hade inget i munnen och tog tid att fundera över vad den där på ryggen egentligen ville. Sen tycker jag att hästen blir bättre (och ryttaren=) på att nyttja sätet när man rider med hack. Du rider som tidigare sagt inte med konstant stöd utan möjligen med lite kontakt.. så då måste du sköta resten av kontakten med andra delar av kroppen (säte,viktfördelning och gudförbjude trängande tygeltag). Efter en period i hack brukar man kunna gå vidare till antingen repgrimma eller tillbaka till bett för då har hästen kopplat ihop signalerna från sätet med vad jag vill ha utfört och kanske sänkt stressnivån lite när man ska ut och arbeta... ## Comment 29 Author: skjootan #21  du får ju lära honom backa för tryck där då :D Han är ju lärd att backa för tryck på bogen grimmans tryck är han vad att gå emot. ## Comment 30 Author: Klasselover Jag rider på ponnyhack, behöver sällan ta i Cero, rider för det mesta på långa tyglar.. Har börjat gå över till kapson som han tyvärr inte förstår speciellt bra än, men när han förstår det ska jag gå över till repgrimma (vilket han inte reagerar på alls nu). Målet är halsring. Rider bettlöst då hästen varken trivs med bett eller kan ha det för tillfället (tandväxling).